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2015年3月10日下午，財政部財政科學研究所長兼書記劉尚希作客中國政府網，圍繞新一輪個稅修訂時間表、落實減稅清費政策的難度有多大等問題進 行了兩會特別訪談。劉尚希認為，減稅清費也能反映出積極財政政策力度的擴大。他表示，結構性的減稅和全面的降費顯然是一種擴張政策，這對穩增長、調結構、 轉方式，尤其是鼓勵創新創業都有積極的作用。這些方面都是表明積極財政政策的力度確實在加大。 Q：稅制改革如何落地？
劉尚希：從整個財稅改革的時間表來看，擺在首位的就是預算改革。新《預算法》的出臺也是預算改革又大大地向前邁進了一步。今年要落實新的《預算 法》，使去年出臺的一些預算制度改革措施真正落地。除此之外就是稅制改革，老百姓更為關注。稅制改革到底應該怎么改，現在一些熱點稅種的議論很多，大家都 在加入討論之中。中央在開兩會，實際上全國也在開會，也在討論相關問題。我覺得這種公共討論是非常好的，這反映了我們國家民主決策的進步。
在稅制改革上，到底怎么去推進？我覺得首先是整體的把握。一方面整個稅收收入制度要改革，就是大家所熟悉的各個稅種怎么改革。再一個是稅收征管 制度的改革。因為稅收收入制度有了，怎么貫徹落實呢？就需要稅收征管制度，現在要修改《稅收征管法》。通過《稅收征管法》的修訂，使稅收的征管過程更為規 范、更加公開、透明，使征納雙方的矛盾納入法制解決的軌道。加上稅收的法制建設，也是重要的方面。
三中全會提出“稅收法定”，一個方面是怎么樣把實體法，也就是把稅種變為法律，現在已經有三個稅法，其他的也要逐步的變成法律。由時間表來 說，2020年之前要把大大小小的稅種都變成法律。我認為這個過程是相當艱巨的。另一方面就是在征稅的過程中，要讓征納雙方都依法征稅、依法納稅。所以稅 法的執行、稅法的司法救濟，老百姓、納稅人要按照法律交稅，這些都構成了“稅收法定”的內容。從稅收立法、執法、司法到守法，四個環節是一個整體。所以稅 制改革在一定意義上講就是稅收法定化、稅收法制化推進的過程。
關鍵詞一：資源稅改革
Q：從存量變存價，如何擴大資源稅改革覆蓋面？
劉尚希：很顯然我們國家的資源布局是不均衡的。對有資源的地方來說，資源稅的改革毫無疑問是重要的收入來源。資源稅改革的基本方向就是從存量變 成存價。以前是按數量征收，比如一噸煤收多少錢，現在是按價格征收。去年12月份在全國推行了煤炭存價征收，今年要進一步的讓這項改革措施在全國真正落 地。除此以外，資源稅的范圍要進一步擴展。現在的資源稅主要是礦產資源、油氣，另外一些資源也應該納入資源稅的范圍，比如水體、森林、草原、灘涂這些自然 空間也應該納入資源稅的征稅范圍。
一方面就是要從存量到存價，另一方面是適當的提高稅率，作為不同的資源進行考慮。現在地方政府在條例規定的范圍之有一定的自主權，比如煤炭的稅 率改成存價已經是2-10%，地方可以根據本地的實際情況自主選擇，整體來說稅負有所提升。還要就是范圍要適當擴大，就是剛才說的，尤其是沒在資源稅范圍 內的要納稅征收范圍。等到全部從存量變成了存價，稅率和范圍調得比較合適，就意味著資源稅的改革基本到位。
關鍵詞二：消費稅改革
Q：如何優化消費稅的改革設計，使消費稅給地方政府提供一部分有分量的財力來源？
劉尚希：消費稅現在還是中央稅，至于營改增以后是不是把消費稅變成地方稅，或者是變成和中央共享的稅，還在探討之中。現在的消費稅大概也就是8 千多億，其中一半主要是煙稅。消費稅的征收范圍主要是煙、酒、化妝品、輪胎、燃油、小汽車、摩托車等等，這些都是特定的消費品。我們也調整過征收范圍，比 如高檔手表、實木地板、游艇也納入了消費稅征收的范圍。但是，整體上消費稅的改革并沒有到位，范圍還要進一步調整，還需要進一步擴大。
現在的14個稅目是不夠的。按照現在財稅改革的整體方案，消費稅改革的基本原則是“三高”，高耗能、高污染和高檔消費品，這些要納入消費稅的征 收范圍。目的是調節消費需求、引導消費行為，在一定意義上也可以間接地調整收入分配，比如高檔消費品，買得起的肯定是有錢人。如果消費稅的調節力度加大， 一定意義上也可以起到調節分配的作用。按照“三高”原則，比如一些有錢的老板有私人飛機，是不是也要納入進來？還有箱包，普通的包可能就幾十塊錢、幾百塊 錢，對于貴的，像女同志背的包，有的是好幾萬，顯然是屬于高檔消費品，像這一類的應該考慮納入到消費稅的征收范圍。
所以消費稅改革首先是要擴圍，總的目標是發揮消費稅的調節作用，具體體現就是怎么樣節能減排，引導消費行為。同時，也能夠促進分配的公平。可能 還要對消費稅的征收環節進行調整完善，有的在生產環節。以后可能要在銷售環節征收，稅率可能也要進行適當調整。盡量發揮調節作用，稅率要適當提高，比如像 煙的稅率就曾經調整過。按照世界衛生組織的建議，煙稅還要再提，這樣有利于控煙。從這個角度來看，要提高煙稅的稅率也是有必要的。當然，還包括其他的消費 品的稅率，也需要相應的調整。消費稅改革將在今年邁出更大的步子，等到它的范圍調整到位、稅率調得合適了、征稅的環節也調好了，消費稅的改革也算基本完 成。
關鍵詞三、房產稅、環境稅等立法
Q：今年還要加快房地產稅立法、推進環境稅改革、在條件成熟時啟動新一輪關于個人所得稅稅法的修訂，立法和推進的時間表是怎么樣的？
劉尚希：我對立法的具體情況不是十分清楚，這些工作都是人大主導的，政府部門只是參與協助。稅收法定的原則提出以后，稅制改革除了有些是人大授 權國務院以行政的方式推進，比如像營改增，剛剛談到的消費稅、資源稅，對于其他的，像剛剛提到的三個稅種，房地產稅、個人所得稅、環境稅，這些都要依法的 方式推進。這幾個稅種怎么改革，取決于立法的進程。法律出來了，意味著改革方案就出來了，以后依法實施就可以了。房地產稅是大家非常關注的，我們沒有辦法 猜測它的推出時間，只能看房地產稅的立法到了什么程度，哪些問題還沒解決，這些問題解決了，寫進法律條文了，下一步可以操作實施，就可以出臺。如果說好多 問題是舉棋不定、難以解決，覺得寫進法律條文是很困難的，可能立法的進程就會延長。
房產稅是個小稅種，但是大問題，社會高度關注，因為涉及到千家萬戶的利益。房產稅到底應該怎么征，我覺得應該進行可行性研究，首先要從理論上說 清楚房產稅是什么樣的稅。同時，還要讓老百姓明白，讓社會各個方面參與討論。只要利益達到均衡，稅法出臺以后才能真正可操作、可實施。稅法的好或不好，除 了理論的標準以外，更重要的標準就是老百姓怎么評價。老百姓說能接受，這個稅種就是好稅種。老百姓不能接受，這個稅種恐怕就沒有辦法推出，就不能說是一個 好的稅種。
至于環境稅的立法，現在可能涉及很多技術問題。因為環境稅征收的過程跟其他稅種不一樣，稅務部門沒辦法單獨操作。因為它征收的對象是排放物，比 如排放的廢氣、廢水、廢渣，這需要測量，這個工作需要由環保部門提供，測量得準不準就涉及到稅負，需要兩個部門通力合作。這給征管帶來了新的難題和挑戰， 尤其是部門之間的協調合作，這種挑戰比技術本身帶來的挑戰更大。因為現在各個部門站的角度不一樣，考慮問題的思路也不一樣，合作過程中的磕磕碰碰是難以避 免的。這個稅種通過立法的出臺，真正操作實施，并起到促進環境保護的作用，還要一段時間，這要看怎么立法，以及立法的進程。
至于個人所得稅，樓繼偉部長在記者會上講了以后，大家更為關注這個問題。個人所得稅在我們國家的規模是7千多億，占整體稅收收入的6%多一點， 跟國外相比可能是一個小稅種。但是，它的重要性也是不言而喻的，因為它涉及到每個人的錢包。它到底怎么改革，大家認為有錢的人，你負擔得起，按能力原則， 你應該多負擔稅，就是說要公平地征稅。通過公平地征稅促進社會的公平，縮小分配差距，應該起這樣的作用。怎么樣才能起到這個作用呢？大家的想法就五花八門 了，有的說提高起征點，專業的說法叫免征額，或者叫扣除額。是不是提高免征額、起征點就能夠解決問題呢？我認為是解決不了的。如果不斷地提高起征點，交稅 的人就越來越少。
現在只有7、8%的人在交稅，90%多的人是不交稅的，與個人所得稅沒關系，因為3500塊錢以下的收入是不交稅的。在這種情況下，交稅的就是 少數人，要發揮這個稅種的調節作用就很困難。如果不采取這種辦法，改換思路，怎么才能變得更加公平呢？我覺得更重要的是要把收入情況和財產情況摸清楚，讓 真正該交稅的人不要偷漏稅，首先要做到這一點。如果僅僅是調起征點，而這個問題沒有解決，有很多的漏洞，結果只是管了工薪收入階層，代扣代繳，一分錢也跑 不掉。有些有錢人，有各種的避稅方法，反而征不到，這就不公平，應該在這方面下工夫。
以后的稅收應該考慮綜合征收，這不是輕而易舉能實現的。現在的11類所得是按不同的稅率征收的，應該進行適當的合并。一步到位變成綜合征收的話 是非常困難的。綜合征收就意味著把每一個人的所有收入都要搞清楚，加起來按照年度算賬。這里面可能還有其他的扣除。說到扣除的話，征稅單位就要相應發生變 化，好多人都是以個人為單位，以后可不可以變成按家庭為單位來征稅呢？那就是以家庭算總賬，所有的收入是多少。然后根據家庭的情況進行相應的扣除，比如撫 養小孩、有老人、有特殊的負擔，比如還貸，都是用稅前扣除，這就叫個性化征稅。因為每個家庭的情況不一樣，這樣一來，稅法就會非常復雜。
美國就是按照這種方式征稅，稅法有上千萬字，普通老百姓根本看不明白，必須是專門的人替他交稅。他也請稅務師。如果沒錢請不起稅務師，稅務局說 多少就是多少，你也搞不清楚，他們的稅法太復雜了。在這種情況下，要針對每個家庭的差異來征收個人所得稅的話，對征管是巨大的挑戰。在現有的法制環境下， 會不會出現關系稅、人情稅，我跟你關系好，就給你少開一點。跟你關系不行，就多開一點。怎么樣實施有效監督，這是很大的難題。實行以家庭為單位的綜合征 收，從一般意義上講好像是有利于公平，或者是可以使個人所得稅變得更加公平，但是要操作起來，沒有適當的調整，有可能適得其反。所以一定要根據我們國家的 國情來考慮。
關鍵詞四：營改增擴圍
Q：2015年，營改增要做到全覆蓋，難度有多大？
劉尚希：營改增越往后推進，難度越大。增值稅適合制造業征收，現代服務業已經覆蓋了一部分，以后要覆蓋到所有的行業，剩下的都是難啃的“硬骨 頭”，比如像不動產，樓部長答記者問的時候已經談到了這個問題。還有金融業的增值稅，實際上也是相當困難的。主要難在增值額的確定上，增值額具有不確定 性，確定增值額的時候面臨很多技術上的難題。國外要對金融行業征收增值稅都是采取變通的簡易征收的辦法。在我們國家，很顯然不可能超越現有的征管水平和征 管能力。在現有的征管條件下，也只能采取變通的辦法。所以增值稅的改革越往后越難。
除了這些行業做到覆蓋以外，還面臨的問題是增值稅稅率的檔次太多了。增值稅本來是中性的稅種，它的前提是稅率必須單一，不能分很多檔。不同的行 業分不同的稅率，它就不是中性的稅種，意味著它給不同行業帶來的稅負是不一樣的，會產生嚴重的稅收扭曲，不利于結構的轉型升級。怎么樣簡化稅率，這可能也 是今年面臨的重要課題。下一步怎么實施，要經過大量的測算分析。稅種是向高的看齊，還是向低的看齊，還是向中位數看齊，要考慮各個方面，既考慮財政的收受 能力，還要考慮企業的承受能力，還要考慮各個行業之間稅負水平的均衡性。只有這樣，增值稅作為良稅，它的中性作用才能真正發揮出來。
關鍵詞五：減稅清費
Q：加大財政直接投入，落實減稅清費政策的難度有多大？政策和措施如何對應和完善？
劉尚希：減稅清費是當前的積極財政政策的一項重要內容，也是積極財政政策力度擴大的一種表現。減稅就是結構性的減稅。剛剛談到營改增就是減稅的 效果，減稅體現在各個行業，并不僅僅是在服務業消除了重復征稅，在制造業也有減稅的效果，因為制造業也要購買生產性服務，這可以扣稅，也是一種減稅的效 應。實際上營改增帶來的減稅效應是最大的。
除此以外，還有針對小微企業的減稅，國家出臺了幾次針對小微企業的減稅政策，力度加大了，面也擴大了。針對小微企業的減稅政策就是鼓勵創業、鼓 勵創新。因為企業都是由小變大的，尤其是一些小微企業看起來規模小，但它有活力，而且創新意識很強，對于這樣的企業，應該通過清費的辦法，讓它在起步階段 發展得更好。一個是門檻低，容易起步創辦企業。在起步以后，要讓它容易生存。因為稅負高了不容易生存，做不好就死掉了。對于這樣的企業，要給它好的稅負環 境，有利于整個產業結構的優化。減稅跟當前的政策基調是吻合的。
除了減稅以外，還有降費，主要是行政事業性的降費，去年已經取消了300多項的行政事業性的收費，今年還要進一步對這些收費進行梳理，該取消的 取消，該保留的要說明為什么保留。降費要進一步的規范化。稅收法定，收費也應當法定。我們現在一說稅收法定是就稅論稅了，把費的問題放在了一邊。其實不管 是收費，還是收稅，只要是政府收的，性質是一樣的，也應當收費法定。怎么樣在收費方面真正做到法定，也需要加強法制建設。我想這一點要跟全面降費結合起 來，而不僅僅是說現在降了，過一陣子說不定又產生了，不能像割韭菜一樣，現在割掉一批韭菜，過一陣子又長出來了，這得依靠法制建設才能防止“韭菜現象”。
關鍵詞六：清理稅收優惠
Q：今年的《政府工作報告》強調要加強對稅收優惠政策，特別是區域稅收優惠政策的規范管理。這是一項非常艱巨的改革任務。樓繼偉部長也提到存在 這樣一種情況，就是各地的行政性的競爭，今后要維持全國統一市場，不能再搞行政性競爭，要公平的市場競爭。在當前經濟面臨下行壓力期間，您認為清理的標準 是什么？清理的步驟應該是怎樣的？您的建議是什么？
劉尚希：我認為這個清理是有必要的，而且要加快實施。地方政府搞這種區域之間的競爭，一個重要的手段就是變相的稅收優惠，還有各種非稅優惠，比 如土地出讓。怎么樣清理呢？我覺得首先要把情況摸清楚，看看到底是什么樣的情況。說實話，我們對這些情況不清楚。只有摸清楚了，才能有的放矢。各個地方形 成了很多的變相優惠措施，有的已經承諾了，是不是中央一句話就徹底取消了呢？是不是要有一點的過渡措施呢？實際上這也是現實的問題。
不然的話，一些投資者可能要跟政府打官司。當然，你可能說中央調整了，地方政府沒有責任，這也涉及到政府的誠信問題。還有現實的問題，企業原來 考慮的是在稅收優惠的情況下來進行投資運營，現在突然取消了，企業的成本會加大，怎么讓企業生存。在經濟整體存在下行壓力的情況下，這個現實情況也得考 慮。所以說清理是大方向，這是整體要求，應當做的。但是，也得根據實際情況，一步一步地做，把情況摸清楚，在這個基礎上真正使清理收到實效。
為什么要清理？道理非常簡單。如果各個地方都搞變相的稅收和非稅率優惠，我們的市場就不是全國統一的市場，要讓市場在資源配置中發揮基礎性作用 就很難實現。如果是割據的市場，這個市場就不能起到優化資源配置的作用。所以要形成全國統一的市場，要公平競爭，這些五花八門的優惠政策就要取消掉。取消 掉以后，地方可能會問，沒有這些政策怎么招商引資？怎么發展經濟？靠什么手段呢？實際上這就是轉變發展思路的問題。
過去可能是靠好處，變相的稅收優惠，給你一塊地，表面上招拍掛，實際上是把錢給你了，等于是零地價。這種暗地里給好處的辦法進行招商引資，到現 在已經不合時宜了，這樣只能帶來投資行為短期化。政府這樣做也是短期化的考慮。通過這種方式引進來的企業能存在多久？地方發展經濟怎么辦呢？最重要的是完 善投資經濟發展的環境，這方面是要下功夫的，比如基礎設施建設，地方做了很多，這是硬環境。
另一方面更重要的是軟環境，地方的體制、政策、社會治安，這些方面是需要地方下功夫去做的。這些如果做到位了，經營的環境非常好，我到你這兒來 投資，額外的成本很低，用不著今天拜這個碼頭、明天拜那個碼頭，這些節省下來，投資者的成本也降下來了，這些對投資者來說是隱性的成本。這些方面改善的 話，環境也大大改善了，有錢賺，資金自然就來了。資本是逐利的，用不著我們吆喝，他看到你這個地方好，自己就跑來了。
靳編輯
